Je me dis que le plus facile, c'est la fabrication des moules (pas toujours, mais en mode ESSAI, c'est toujours interressant), quelques soit la méthode employé, le plus dure c'est le rendu, les couleurs, les differences de teintes, le travail des oxides etc...
En fait, nous n'avons jamais les yeux à deux centimetre de la facade, c'est une vue d'ensemble et générale qui fait un rendu qui fait que c'est réussi.
Bravo Parement.
Dgix
PS: IL serait interressant de connaitre quelques données , comme le nombre de kilo de RTV, le RTV utilisé, 70 , E33 etc..., le nombre de litre du cataliseur,les dosages, le nombre de moule réalisé , ainsi que le prix d'achat des matieres premieres et les pierres utilisés, cela permertra de connaitre le prix de revient total.
merci beucoup en fait je le fait venir de chine 300kilos rtv 628 pour a peine 2000euros transport et dedouanement compris cependant pour faire un m² il faut bien compter 21kilos et pour le catalyseur il me l on dosé j avais plus qu a le versé j aurai d autres pierres quand j aurai recu toutes la marchandise je pourrai vous en dire plus
A 6 € le Kg ...c'est bien sûr une très très bonne affaire mais ....pour faire du parement ...ou d'ailleurs toute autre application necessitant un moule souple(ou avec seulement une certaine souplesse car il y a des gradation dans la dureté finale ) il existe en France ,et même pour de bien plus petites quantités, des élastomères de polyurethane ...auto-demoulants comme le silicone à un prix comparable ou au pire à peine plus onéreux .Bien sûr les elastomères polyurethane ne sont pas compatibles avec les résines ...mais tant que l'on reste dans les liants minéraux la tenue est aussi bonne dans le temps que celle d'un silicone ...seules les huiles ou les fluidifiants (genre 30/30 pour beton BAP) peuvent les agresser chimiquement ...mais dans 99.9 % des cas ces produits ne sont pas necessaires .
Bien sûr ,compte tenu de la différence de prix vous imaginez facilement que les fournisseurs ne se précipitent pas pour vous informer ..business oblige ...cependant pour info ....tous les coffrages décoratifs des grands constructeurs sont faits de cette matière ...
+1, effectivement l’élastomère de polyuréthane est un bon moyen d'obtenir un moule d'une bonne facture, ce que propose en fait Noel, c'est du caoutchouc (élastomère), genre semelle, mais il y d'autres applications que nous utilisons chaque jour sans vraiment faire attention, mais il y en a tellement....
La tenue comme le dit Noel, est de très très bonne facture.Il y a de multiple sorte d’élastomère de polyuréthane qui est fonction de son application et de son lieu de destination et surtout de son utilisation.
Moi même j'utilise de simple tube de Silicone 310 ml (Silicone : est composé de "sable" le silicium", enfin il manque encore quelques produits, mais c'est la base), mais le silicone rentre dans la famille des polymères (Je reviendrais sur le sujet des poly un autres jr)
Par contre au niveau prix, c'est assez coûteux, mais le résultat est ++++.
La caractéristique d'un produit de moulage est sa dureté en dehors des propriètés de non adhérence ,là aussi la composition du produit moulé revet une grande importance (résines polyester,polyurethane ,epoxy,acrylique ,urée formol,vinyl ester...et encore qqs autres plus "folkloriques").... ceci pour seulement les résines qui imposent les silicones ou des moules très soigneusement cirés pour isoler le moule du compound
Pour ce qui concerne les produits à liant mineral (ciment ,platre ,chaux voire sel ) l'agressivité chimique est tt à fait différente c'est pourquoi la gamme des produits permettant le moulage est plus large et ,de plus les coûts peuvent etre moins élevés ....ce qui n'est pas à négliger
Pour revenir à la durété d'un produit de moulage elle est exprimée en ° Shore sachant qu'un elastomère très souple est de 15 /20 °shore et un très dur 80/90 °shore
Un trop mou a tendance à s'avachir ...un très dur à flinguer les contre-depouilles au démoulage ...comme en tout il y a la juste mesure
Pour faire bref les elastomères de polyurethane sont tt à fait convemables pour les applications à liants minéraux mais interdits pour les résines ...l'avantage principal etant à la fois une grande fluidité du produit à couler (avec possibilité de le charger pour économiser ...attention pour autant pas n'importe quelle charges ..l'idéal: les microbilles de verre ) ,un prix nettement inférieur et aussi une prise rapide qui permet de couler l'après midi dans un moule fait le matin ...ce qui est rarissime avec les silicones RTV (Room temperature Vulcanising) (Certains acceptant pour autant d'etre chauffés pour accelerer la prise
Pour l'elastomère PU (polyurethane ) j'ai tjrs eu de très bons résultats avec le Sika Biresin U1404.
Le problème de ce genre de produit est qu'il ne se vend que par moyen ou grand conditionnements 20 Kg ou plus
L'elastomère PU est le produit préférentiel pour la réalisation de matrices de coffrage pour bétons décoratifs dans le batiment
Pour ce qui nous concerne ...c'est l'idéal pour mouler des plaquettes de parement originales ,à condition d'avoir une surface bien plane et une bonne table vibrante avec des moules en °shore 40 /50 on peut facilement faire des moules de 0,5 metre carré par passe et sous reserve d'un bon compactage démouler avant la prise ..idem pour des moules de balustres ...bien que ce soit beaucoup plus délicat ...mais un grand spécialiste français le fait quotidiennement
Ca marchera aussi bien sur pour des dalles ,soit régulières soit en opus incertum ...à moins que vous vouliez vous lancer dans le parement en coffrage beton décoratif ...mais ...c'est qd même assez coton ...et plutot pour les pros ...
J'espère avoir un peu répondu à vos questions .
Pour ce qui concerne les fournisseurs ....bonne question ...je crois devoir dire ... qu'il faut oublier les "petits revendeurs " et s'adresser ,sous réserve d'avoir des quantités à commander à des pros comme le groupe Gazechim ,DIL ,peut etre DSM ou le groupe Fournier
Réponses
Belle réalisation,
Je me dis que le plus facile, c'est la fabrication des moules (pas toujours, mais en mode ESSAI, c'est toujours interressant), quelques soit la méthode employé, le plus dure c'est le rendu, les couleurs, les differences de teintes, le travail des oxides etc...
En fait, nous n'avons jamais les yeux à deux centimetre de la facade, c'est une vue d'ensemble et générale qui fait un rendu qui fait que c'est réussi.
Bravo Parement.
Dgix
PS: IL serait interressant de connaitre quelques données , comme le nombre de kilo de RTV, le RTV utilisé, 70 , E33 etc..., le nombre de litre du cataliseur,les dosages, le nombre de moule réalisé , ainsi que le prix d'achat des matieres premieres et les pierres utilisés, cela permertra de connaitre le prix de revient total.
Bien sûr ,compte tenu de la différence de prix vous imaginez facilement que les fournisseurs ne se précipitent pas pour vous informer ..business oblige ...cependant pour info ....tous les coffrages décoratifs des grands constructeurs sont faits de cette matière ...
loic
Bjr Noelbailli,
+1, effectivement l’élastomère de polyuréthane est un bon moyen d'obtenir un moule d'une bonne facture, ce que propose en fait Noel, c'est du caoutchouc (élastomère), genre semelle, mais il y d'autres applications que nous utilisons chaque jour sans vraiment faire attention, mais il y en a tellement....
La tenue comme le dit Noel, est de très très bonne facture.Il y a de multiple sorte d’élastomère de polyuréthane qui est fonction de son application et de son lieu de destination et surtout de son utilisation.
Moi même j'utilise de simple tube de Silicone 310 ml (Silicone : est composé de "sable" le silicium", enfin il manque encore quelques produits, mais c'est la base), mais le silicone rentre dans la famille des polymères (Je reviendrais sur le sujet des poly un autres jr)
Par contre au niveau prix, c'est assez coûteux, mais le résultat est ++++.
Crtl
Didier (Dgix)
Pour ce qui concerne les produits à liant mineral (ciment ,platre ,chaux voire sel ) l'agressivité chimique est tt à fait différente c'est pourquoi la gamme des produits permettant le moulage est plus large et ,de plus les coûts peuvent etre moins élevés ....ce qui n'est pas à négliger
Pour revenir à la durété d'un produit de moulage elle est exprimée en ° Shore sachant qu'un elastomère très souple est de 15 /20 °shore et un très dur 80/90 °shore
Un trop mou a tendance à s'avachir ...un très dur à flinguer les contre-depouilles au démoulage ...comme en tout il y a la juste mesure
Pour faire bref les elastomères de polyurethane sont tt à fait convemables pour les applications à liants minéraux mais interdits pour les résines ...l'avantage principal etant à la fois une grande fluidité du produit à couler (avec possibilité de le charger pour économiser ...attention pour autant pas n'importe quelle charges ..l'idéal: les microbilles de verre ) ,un prix nettement inférieur et aussi une prise rapide qui permet de couler l'après midi dans un moule fait le matin ...ce qui est rarissime avec les silicones RTV (Room temperature Vulcanising) (Certains acceptant pour autant d'etre chauffés pour accelerer la prise
Pour l'elastomère PU (polyurethane ) j'ai tjrs eu de très bons résultats avec le Sika Biresin U1404.
Le problème de ce genre de produit est qu'il ne se vend que par moyen ou grand conditionnements 20 Kg ou plus
L'elastomère PU est le produit préférentiel pour la réalisation de matrices de coffrage pour bétons décoratifs dans le batiment
Pour ce qui nous concerne ...c'est l'idéal pour mouler des plaquettes de parement originales ,à condition d'avoir une surface bien plane et une bonne table vibrante avec des moules en °shore 40 /50 on peut facilement faire des moules de 0,5 metre carré par passe et sous reserve d'un bon compactage démouler avant la prise ..idem pour des moules de balustres ...bien que ce soit beaucoup plus délicat ...mais un grand spécialiste français le fait quotidiennement
Ca marchera aussi bien sur pour des dalles ,soit régulières soit en opus incertum ...à moins que vous vouliez vous lancer dans le parement en coffrage beton décoratif ...mais ...c'est qd même assez coton ...et plutot pour les pros ...
J'espère avoir un peu répondu à vos questions .
Pour ce qui concerne les fournisseurs ....bonne question ...je crois devoir dire ... qu'il faut oublier les "petits revendeurs " et s'adresser ,sous réserve d'avoir des quantités à commander à des pros comme le groupe Gazechim ,DIL ,peut etre DSM ou le groupe Fournier