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Bienvenue sur le FORUM des Mouleurs de pierre !
La pyramide de Khéops : moulage ? ou pas moulage de pierre...
Bonjour à tous,
Pour ceux d'entre vous qui s'ennuiraient en regardant la pluie tomber sous cet automne pourri, voici un os à ronger.
J'ai mis en ligne un petit article de réflexion sur le sujet ici :
Pyramides, une connaissance et un savoir-faire oubliés ?
N'hésitez pas à revenir sur ce post pour donner vos propres réflexions, votre point de vue ou votre sentiment sur le sujet.
Bien à vous,
Loup
Pour ceux d'entre vous qui s'ennuiraient en regardant la pluie tomber sous cet automne pourri, voici un os à ronger.
J'ai mis en ligne un petit article de réflexion sur le sujet ici :
Pyramides, une connaissance et un savoir-faire oubliés ?
N'hésitez pas à revenir sur ce post pour donner vos propres réflexions, votre point de vue ou votre sentiment sur le sujet.
Bien à vous,
Loup
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Réponses
Bjrs Loup,
"Le problème c'est pas la pierre mais l'assemblage" , je crois que c'est le coeur même du l’énigme.
On retrouve des traces d'extraction de pierre (hiéroglyphe ) qui ont servi à l'édification des pyramide, bloc de 40 T qui après avoir été amené sur site devaient être monté avec une rampe , sans rampe ....!!!. La thèse selon lequel on aurait utilisé la technique de la pierre reconstitué en reconstituant des blocs de 10 ou 40 T et avec de surcroît prés d'un millier d'homme en permanence sur le site et de génération en génération, est une autre explication.
En regardant une pyramide nous voyons que l’édifice est à la fois simple dans sa représentation visuelle et aussi complexe par son assemblage , qui aujourd’hui encore, donne des mots de têtes à tous .
Par comparaison , la cathédrale notre dame à Paris , dans sa conception et son montage de pierre de taille à durée 182 ans, certes à une autre époque de celle des pyramides, mais avec une complexité beaucoup plus grande , des flèches à prés de 92 m, qui pour certain sont une prouesse d'architecture.
Les pyramides montée en une vingtaine d'années (durant le règne du pharaon en principe , assez controversé , puisque des chercheurs pensent que cela n'était pas possible de construire du vivant du pharaon sa dernière demeure), avec des blocs géométrique, une main-oeuvre sur-dimensionnée, une construction d'une simplicité "extérieur" et d'une relative complexité intérieur.
Seul le gigantisme de l’édifice, la difficulté des entrées à probablement contribué au mythe, et en comparaison de notre chère Notre Dame, qui elle est restée ouverte, facile d’accès, facile à décrypter en suivant et lisant les traces des tailleurs de pierre ont permis d'en comprendre sont édification.
Ceci n'est qu'une approche factuelle, rationnelle, ne tenant compte d'aucun sens de recherche depuis que tous les chercheurs spécialisé en Égyptologie se penchent sur le problème de l'assemblage des pyramides, c'est un regard pragmatique, qui demande débat , je reviendrais sur le sujet vonlontier, passionnant !!!!
Bonne semaine à tous
Ici au Cameroun, c'est 32 ° ... pour ceux qui commencent à sortir les caches-nez et autres gants ...
A bientôt
Dgix (Didier)
A aujourd'hui samedi 24 novembre 13h et après 96 lectures aucune proposition de débat.....
Les lecteurs seraient t'ils en panne de réflexion, ou seul les réponse à leurs problèmes les intéresses....
Je retourne à mes croquis et autres plan pour le printemps.
Bon week-end
Dgix
Effectivement, ce n'est pas un sujet façile. c'est pourquoi je n'avais pas répondu, mais j'en proffites pour rebondire sur ce que tu a écrit Dgix, 96 lectures et aucune proposition de débat. C'est un peu le problème du forum. Beaucoup de monde pour puiser le savoir faire, les idées, mais pas beaucoup pour réagir ou encourager.
C'est d'ailleur souvent les mêmes qui post! C'est bien domage.
Certain viennent, ne se présente même pas, pose leurs questions sans essayer de chercher quoi que soit dans le forum et s'en retourne dès qu'ils ont ce qu'ils veulent.
Et depuis quelques temps, ils envoient directement un mail. Au début j'essayais d'y répondre, mais bien souvent mon mail restais sans retour, pas de merci, rien, c'est normal.
J'en proffite qu'il y ai Loup dans le post et que Merlin ne devrai pas être loin pour demander s'il n'était pas possible de rendre le forum visible qu'aux inscrit avec un passage obligé par la présentation du nouveau membre. Qu'il y ai un réglement pour tous, du type recherche d'un sujet, politesse.....
811 inscrits sur le forum, et a peine une quinzaine de membres actif...
merci d'avoir pris la peine de me lire.
bonne fin de semaine
Loic
En ce qui concerne, le message de Loïc, je comprends tout à fait ton mécontentement, mais les gens sont comme ça, on ne les changera pas, dis toi pour te consoler que ceux qui reviennent souvent sont les vrais passionnés et donc ceux qui t'intéresses.
Partage de connaissance, rencontre autours d'un art...etc
Perso, je ne suis pas mécontent du savoir partagé, et de la rencontre que j'ai faite en te connaissant au détours de quelques posts.
Bonne continuation à tous. et dgix....pourquoi une telle réflexion tu crois qu'on en à pas déjà assez plein la tête....????On veut se détendre!!!
Je blague
Cordialement
Julien le nouveau pierreux!
Loic, vous dites : Je comprend parfaitement vos remarques, vous qui êtes l'un des plus actifs et des plus expérimentés de ce forum.
On peut penser que les pierreux, les mouleurs et les amateurs de belle pierre ne sont pas des gens bavards, qu'ils ne sont pas aussi familiarisés avec les usages sur Internet que les fans de lady gaga, et manquent plus souvent de temps pour d'autres passions que le clavier...
Concernant les contacts par email, dans la barre de menu du forum "profil/vie privée", on peut choisir de cacher l'adresse email et même d'interdire le contact par formulaire. Je suggère à tous de cocher cette dernière option par défaut, quitte à revenir ponctuellement en autorisation formulaire à l'occasion d'une discussion.
Pour la politesse, on ne changera pas ceux pour qui c'est trop tard. Et pour ceux qui simplement dérapent dans le feu de l'action, il faut de temps en temps leur faire la remarque et d'autre fois pardonner leur fougue !
Je ne pense pas qu'il faille limiter l'accès au forum aux seuls membres car les premiers intéressés ne le trouveraient sans doute plus. Par contre, j'ajouterai prochainement quelques recommandations dans le règlement concernant l'utilisation et la politesse.
Pour revenir au sujet de cette discussion, le "pourquoi" et "comment" ils ont assemblé les pierres des pyramides ou des constructions Incas avec un tel niveau de précision est en effet un vaste programme. En fait, c'est je pense une des rares énigmes de l'histoire des techniques humaines que les historiens ou les scientifiques ne parviennent pas à expliquer aujourd'hui de façon convaincante. Et comme il touche à un domaine qui ne nous est sans doute pas plus inconnu qu'à un égyptologue, je me suis dit qu'on pouvait éventuellement y réfléchir à temps perdu, et éventuellement livrer le fruit de ses réflexions sur le forum.
Bien à vous,
Loup
Depuis.., je n'avais pas lu les derniers message concernant le post de Loup sur l’édification des pyramides ... et les réponse qui ont amenées à modifier le règlement et la bien séance des forumeurs, j'ai un début de réponse concernant les inscrits d'un jour...
En fait , les inscrits dans le besoin le font en fonction de plusieurs critères et sont de plusieurs catégories ;
Il y a ceux qui viennent d’accéder à la propriété, petit pavillon de quartier avec un budget serré , ils ont en général une allée et une terrasse à réaliser et pourquoi pas un barbecue , cela dépend de leur motivation. Généralement ils sont vif, veulent aller vite et ont très peu d'expérience. Passé les premières euphories, les premiers essais du vendredi soir pour pose le samedi et en discuter le dimanche avec les copains, ou certains lui dise, d'aller chez "casto", c'est plus rapide, et surtout pour sa femme qui lui met la pression depuis qu'il lui a dit qu'il allait refaire la terrasse en une semaine.. ceux la après un ou deux message nous les revoyons plus sur le forum.
Il y a la catégorie des acheteurs de vielle pierre, dont les budgets sont conséquents, ou la masse de travail est assez grande pour les motiver au départ et viennent sur le forum, post un message de bienvenue (oui en général les gens qui ont les moyens sont plus âgée, plus d'expérience et disent bonjour et au revoir) et explique qu'il vont devoir refaire des pierres à 20 m de hauteur sur la tour de guet, après qu'il est dit à sa femme que demain dimanche, il recreusait les douves à la pèle .... et après lecture et la durée de certains travaux , trouve le budget et font réaliser les travaux par une entreprise.
Il y a aussi ceux qui viennent d'acheter leur deuxième maison, il a fait construire et l'entrepreneur lui à laissé quelques travaux de finition , que sont souvent l’entourage de la maison, il va devoir réaliser ces travaux assez rapidement par souci de propriété afin de délimiter son territoire.
Il est plus expérimenté (il a essuyer les plâtres et fait des essais pendant 10 ans dans sa première maison et sa femme veux du beau cette fois ci...les voisins regardent...), ceux la , veulent tous essayer , moule polystyrène, moule bois, fabrique une table vibrante pour être sur que la dalle de 2 cm hi hi.. soit sans trou " c'est sa femme qui n'en veut pas..." pose des questions , répond et quand les travaux sont terminés il disparaît, sans avoir partagé.
Et ensuite il y a les passionnés, ceux dont c'est le métier, ceux qui ont finit les travaux mais qui reste, car ils pensent tous cassé au vue de la dernière technique qu'ils viennent de voir, qui garde des projets sous le coudes pour plus tard pour ne pas manquer.., des "profs" en fait qui ont de l'expérience et explique comment réaliser et gronde les plus indisciplinés.. (Loic , Loup parfois et moi aussi...)
J’espère que 2013 apportera de nouvelles façon de poster, de réflexion , de ne pas voir le forum comme un solution d’appoint ponctuelle mais comme une réponse.
Et pour revenir aux pyramides et à leur modes de constructions,je crois que le débat n'est pas encore clos , peut être une nouvelle rubrique nommée "DÉBAT" genre bistrot du coin quand pense tu Loup.
Sur ce, une question me taraude depuis, lorsque je regarde m'on frigo, je me pose souvent la question ; La lumière à l’intérieur , est t'elle éteinte ou allumée...
Bon 31 décembre et bon réveillon.
Amicalement
Didier (Dgix)
tu as bien résumé !!! C'est peut être a cause des femmes que les pierreux débutant viennent sur le forum, et quand ils ont compris que leur barbecue ou leur dallage ne serait pas fini dans les délais prévu.... ben ils s'en vont, comme ils sont venu... Avec comme rêve, non plus rêve de pierre, mais qu'une brave fée est fait le travail dans la nuit !!! Ceci étant, il ne faut pas que Leroy merlin ferme ses portes, donc, dans la cours ils finissent par poser un barbecue arrivé de chine ou d'un pays ou on ne parle pas de 35 heures, ni de RTT.
Peu importe, nous, on s'éclate dans nos ateliers, on est heureux quand on réussi a trouver la planche qui nous manquait pour notre dernier moule, nous redevenons enfant quand nous allons chercher notre dose de calcaire. Bref, que du bonheur......
( pour te rassurer, la lumière du frigo s'éteint quand tu fermes la porte, pour s'en rendre compte, percez un petit trou sur le côté du frigo.......... ( surtout ne le faites pas, c'est une blague ))
Bon réveillon Ami Didier, et bien sur aussi à Loup, Merlin, Miguel, José, Julien, Bubu, Denis37 et à tous ceux qui sont passés sur le forum. Passez un bon 31 décembre, à l'année prochaine !!!
Amicalement
Loic
je vous souhaite un très bon réveillons et une très bonnes année a venir !!!!
ça y es loic j'ai fini ma cabane de jardin ce weekend, j'ai plus qu'a attendre les beau jour pour l'enduit.
passer tous une très bonne soirée ...
à bientôt
Très bon réveillon et bonne année 2013 a tous.
2012 a été très dur, boulot chiant (3x8 en usine), voiture cassée licenciement de mon épouse bref pas des plus joyeuse, mais je suis toujours sur le coup .
j'avance a petit pas .
Après mon barbecue j'ai fait ma terrasse, bac a fleur et me suis lancé dans la construction de mon garage ainsi que d'un sas d'entrée a habillée de pierres de parement que j'ai moulé a partir de pierre existante .
bientôt des photos , si j arrive a me souvenir comment on fait
allez sur ce, bon réveillon a tous
Ravi de te relire, L'année 2012 n'a donc pas été clémente pour toi, si ça peu te remonter le moral, elle ne l'a pas été pour beaucoup. Cette crise qui n'en fini pas et une politique qui ne rassure pas, ça aide pas mais il faut garder le moral. Ca va finir par s'arranger !!
Donc, tu as continué tes oeuvres, nous avons hâte de voir tout tes ouvrages, pour les photos tu as le tuto içi : http://www.reve-de-pierre.fr/fr/forum/viewtopic.php?id=49
à bientôt José, bon réveillon
essai
oui effectivement a raison de 2 m2 pour le parement 1ml pour le chainage et un lintau par jour plus la pose c'est tres long mais sa vau le coup .
Au plaisir de te lire, tu peu en choisissant l'option image moyenne pour les forums poster directement ta photo sur le post.
a bientôt
Loic
et voici ma cabane, pas aussi bien avancé que jose mais ça ma pris énormément de temps sachant que j'ai tout fait tout seul sans aide sauf pour les panne de charpente .vivement les beaux jours .
bonne soirée a bientôt.
Ta cabane est trés réussi, bravo.